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exxonic, 28.06.2010, 08:21
wieso werden hier im forum minderjährige geduldet? edit: ja, weil red dead revolver ab 16 ist. aber wieso scheint es niemand zu interessieren, das so einige minderjährige auch red dead redemption spielen?

d4ni3lm, 28.06.2010, 12:00
exxonic hat folgendes geschrieben: aber wieso scheint es niemand zu interessieren, das so einige minderjährige auch red dead redemption spielen? Weil das nichts neues ist das Minderjährige Spiele ab 18+ spielen? Klar es ist falsch, aber mich hat das mit 16 auch nicht interessiert... Edit: Da fällt mir die Story ein wie ich an mein Red Dead Redemption gekommen bin. Und zwar dürfte einigen bekannt sein das man bei Amazon ab einem Bestellwert von 20€ keine Versandkosten bezahlt, AUßER man bestellt etwas ab 18+. Dann bezahlt man für den "speziellen Versand" + Identitäsprüfung (es steht sogar extra auf der Verpackung "Achtung: Identitätsprüfung erforderlich!" ) 5€ Versand. Einen Tag nach meiner Bestellung hat der DHL-Paketbote das Spiel in meinen Briefkasten geworfen Ich hab echt NICHTS dagegen 5€ zu zahlen und meinen Ausweis vorzuzeigen, aber wenn ich schon diese 5€ zahlen soll dann sollen die das auch bitte prüfen... Naja Gruß

d4ni3lm, 28.06.2010, 12:00

exxonic hat folgendes geschrieben:

aber wieso scheint es niemand zu interessieren, das so einige minderjährige auch red dead
redemption spielen?

Weil das nichts neues ist das Minderjährige Spiele ab 18+ spielen?
Klar es ist falsch, aber mich hat das mit 16 auch nicht interessiert...

Edit:
Da fällt mir die Story ein wie ich an mein Red Dead Redemption gekommen bin. Und zwar dürfte
einigen bekannt sein das man bei Amazon ab einem Bestellwert von 20€ keine Versandkosten bezahlt,
AUßER man bestellt etwas ab 18+. Dann bezahlt man für den "speziellen Versand" + Identitäsprüfung
(es steht sogar extra auf der Verpackung "Achtung: Identitätsprüfung erforderlich!" ) 5€ Versand.
Einen Tag nach meiner Bestellung hat der DHL-Paketbote das Spiel in meinen Briefkasten geworfen :-/

Ich hab echt NICHTS dagegen 5€ zu zahlen und meinen Ausweis vorzuzeigen, aber wenn ich schon diese
5€ zahlen soll dann sollen die das auch bitte prüfen... Naja

Gruß

exxonic, 28.06.2010, 12:50
klar interessiert das 16 jährige wenig, im gegenteil, je verbotener etwas ist, umso interessanter ist es. mir gehts aber um die älteren, die das tolerieren. und es ist auch nichts neues, nein .. aber gerade deshalb sollte man doch darauf achten. als ich episodes from liberty city bei amazon bestellt hatte, wurde ich auch nicht nach dem ausweis gefragt. bei red dead redemption schon. denen ist wohl auf die finger geklopft worden. kannst ja mal amazon, oder direkt bei der post rückmeldung geben ; ) ich hab auch keine angst vor einem amoklauf, bevor das thema aufkommt. computerspiele sind wohl nicht die ersten, die jugendliche und junge erwachsene dazu animieren. mir gehts eher darum, das jugendlich wesentlich besseres zu tun haben, als computerspiele zu spielen. das sie spezielle spiele nicht speilen sollten, kommt dazu.

exxonic, 28.06.2010, 12:50

klar interessiert das 16 jährige wenig, im gegenteil, je verbotener etwas ist, umso interessanter
ist es. mir gehts aber um die älteren, die das tolerieren.

und es ist auch nichts neues, nein .. aber gerade deshalb sollte man doch darauf achten.

als ich episodes from liberty city bei amazon bestellt hatte, wurde ich auch nicht nach dem ausweis
gefragt. bei red dead redemption schon. denen ist wohl auf die finger geklopft worden.
kannst ja mal amazon, oder direkt bei der post rückmeldung geben ; )

ich hab auch keine angst vor einem amoklauf, bevor das thema aufkommt. computerspiele sind wohl
nicht die ersten, die jugendliche und junge erwachsene dazu animieren.
mir gehts eher darum, das jugendlich wesentlich besseres zu tun haben, als computerspiele zu
spielen. das sie spezielle spiele nicht speilen sollten, kommt dazu.

Vega Marston, 28.06.2010, 12:55
Ich hasse es zwar einen großen Aufstand wegen Paragraphenreiterei zu machen, aber nach dieser Geschichte kannst du DHL anzeigen. Ja, ich weiß, das machst du nicht etc und ich kann das auch verstehen, weil Aufwand und Erfolg in keinerlei Relation zueinander stehen. Ich kann die Aufregung von exxonic sehr gut verstehen und bin auch entschieden dagegen, das Minderjährige an solche Spiele ran kommen. Nicht etwa, weil ich es zu brutal finde, sondern weil es einfach so vorgesehen ist und das Gesetzt es so will.

Vega Marston, 28.06.2010, 12:55

Ich hasse es zwar einen großen Aufstand wegen Paragraphenreiterei zu machen, aber nach dieser
Geschichte kannst du DHL anzeigen. Ja, ich weiß, das machst du nicht etc und ich kann das auch
verstehen, weil Aufwand und Erfolg in keinerlei Relation zueinander stehen.

Ich kann die Aufregung von exxonic sehr gut verstehen und bin auch entschieden dagegen, das
Minderjährige an solche Spiele ran kommen. Nicht etwa, weil ich es zu brutal finde, sondern weil es
einfach so vorgesehen ist und das Gesetzt es so will.

d4ni3lm, 28.06.2010, 13:01
Ich wollte auch in keinster weise behaupten er hätte Unrecht, im Gegenteil. Nur komme ich mir irgendwie heuchlerisch vor wenn ich mich darüber aufregen, obwohl ich vor 1-2 Jahren selber so gehandelt habe, ich denke ihr versteht was ich meine.

exxonic, 28.06.2010, 13:41
äh, also aufregen ist etwas übertrieben ; ) mich interessiert nur was andere darüber denken. also .. mal überlegen .. mit 16 .. ist ne weile her .. da habe ich anno 1602, perry rhodan - operation eastside und sim city gespielt. grand theft auto kam erst wesentlich später in mein leben. damals hab ich aber oft nen schultag sausen lassen, um anno zu spielen. heute bereue ich das, weil ich nach dem schulabschluss mit meinen zeugnissen nicht in die berufe kam, die ich mich wirklich interessierten.

exxonic, 28.06.2010, 13:41

äh, also aufregen ist etwas übertrieben ; )
mich interessiert nur was andere darüber denken.

also .. mal überlegen .. mit 16 .. ist ne weile her .. da habe ich anno 1602, perry rhodan -
operation eastside und sim city gespielt.
grand theft auto kam erst wesentlich später in mein leben.

damals hab ich aber oft nen schultag sausen lassen, um anno zu spielen. heute bereue ich das, weil
ich nach dem schulabschluss mit meinen zeugnissen nicht in die berufe kam, die ich mich wirklich
interessierten.

Vega Marston, 28.06.2010, 14:22
Klaro haben wir früher alle versucht die Regel irgenwie zu umgehen, wenn wir was wollten, aber meine Eltern haben eben so viel INteresse an ihren kindern gezeigt, dass sie das mitbekommen und demensprechend gehandelt haben. Und ich muss sagen im Nachhinein finde ich das gut. Sicher, damals habe ich das echt scheiße gefunden und mich aufgeregt wie noch mal was, aber im Grunde ist es absolut in Ordnung gewesen - und das ist es auch heute noch. Allerdings scheinen viele Eltern in der heutigen Zeit zu vergessen, dass sie ihren Kindern eine Erziehung schuldig sind (und unser Beispiel fällt für mich eindeutig in den Bereich "Erziehung"). Ich will damit auf keinen Fall sagen, dass Kinder, die unter 18 sind und Red Dead Redemption spielen verzogen sind... sondern einfach nur, dass die Eltern anscheinend etwas viel Gleichgültigkeit zeigen.

Vega Marston, 28.06.2010, 14:22

Klaro haben wir früher alle versucht die Regel irgenwie zu umgehen, wenn wir was wollten, aber
meine Eltern haben eben so viel INteresse an ihren kindern gezeigt, dass sie das mitbekommen und
demensprechend gehandelt haben. Und ich muss sagen im Nachhinein finde ich das gut. Sicher, damals
habe ich das echt scheiße gefunden und mich aufgeregt wie noch mal was, aber im Grunde ist es
absolut in Ordnung gewesen - und das ist es auch heute noch. Allerdings scheinen viele Eltern in
der heutigen Zeit zu vergessen, dass sie ihren Kindern eine Erziehung schuldig sind (und unser
Beispiel fällt für mich eindeutig in den Bereich "Erziehung").
Ich will damit auf keinen Fall sagen, dass Kinder, die unter 18 sind und Red Dead Redemption
spielen verzogen sind... sondern einfach nur, dass die Eltern anscheinend etwas viel
Gleichgültigkeit zeigen.

Rafioso, 28.06.2010, 15:22
Red Dead Redemption ist ab 18, Red Dead Revolver ab 16. Aber das Forum ist weder das erste, noch das zweite Spiel, sondern ein Diskussionsangebot, welches durch unsere Forenregeln so gesichert ist, dass auch Fans unter 18 nicht mit Sachen konfrontiert werden, die ab 18 sind, da meine ich z.B: Pornografie etc.

d4ni3lm, 28.06.2010, 15:30
exxonic hat folgendes geschrieben: äh, also aufregen ist etwas übertrieben ; ) mich interessiert nur was andere darüber denken. also .. mal überlegen .. mit 16 .. ist ne weile her .. da habe ich anno 1602, perry rhodan - operation eastside und sim city gespielt. grand theft auto kam erst wesentlich später in mein leben. damals hab ich aber oft nen schultag sausen lassen, um anno zu spielen. heute bereue ich das, weil ich nach dem schulabschluss mit meinen zeugnissen nicht in die berufe kam, die ich mich wirklich interessierten. Unter dem Aspekt kann ich dich wieder besser verstehen. Du hast persönlich schlechte Erfahrungen gemacht (auch wenns keine Spiele ab 18 waren aber Spiele im Allgemeinem). Ich bin mal ganz ehrlich, meine Eltern haben mir bevor ich 16 war Spiele ab 16 gekauft (aber keine ab 18 ) und mit 16 durfte ich dann auch schon Spiele ab 18 spielen. Aber auch nur weil meine Eltern wussten das ich vernünftig damit umgehen kann. Meine schulischen Leistungen haben darunter nie gelitten und ich mache zurzeit eine Ausbildung, in genau dem Beruf wie ichs mir gewünscht habe, ich habe d.h. keine für mich erkenntlichen Nachteile davongetragen.

d4ni3lm, 28.06.2010, 15:30

exxonic hat folgendes geschrieben:

Unter dem Aspekt kann ich dich wieder besser verstehen. Du hast persönlich schlechte Erfahrungen
gemacht (auch wenns keine Spiele ab 18 waren aber Spiele im Allgemeinem).

Ich bin mal ganz ehrlich, meine Eltern haben mir bevor ich 16 war Spiele ab 16 gekauft (aber keine
ab 18 ) und mit 16 durfte ich dann auch schon Spiele ab 18 spielen. Aber auch nur weil meine Eltern
wussten das ich vernünftig damit umgehen kann. Meine schulischen Leistungen haben darunter nie
gelitten und ich mache zurzeit eine Ausbildung, in genau dem Beruf wie ichs mir gewünscht habe, ich
habe d.h. keine für mich erkenntlichen Nachteile davongetragen.

Virtus, 28.06.2010, 15:56
exxonic hat folgendes geschrieben: wieso werden hier im forum minderjährige geduldet? edit: ja, weil red dead revolver ab 16 ist. aber wieso scheint es niemand zu interessieren, das so einige minderjährige auch red dead redemption spielen? komm mal wieder runter... nur weil du vielleicht 19 bist, heist das noch lange nicht, das du hier ein Faß aufmachen musst ! ..... "manchen scheint die Sonne echt zu heiß"

Virtus, 28.06.2010, 15:56

exxonic hat folgendes geschrieben:

wieso werden hier im forum minderjährige geduldet?

edit:
ja, weil red dead revolver ab 16 ist.
aber wieso scheint es niemand zu interessieren, das so einige minderjährige auch red dead
redemption spielen?

komm mal wieder runter... nur weil du vielleicht 19 bist, heist das noch lange nicht, das du hier
ein Faß aufmachen musst ! ..... "manchen scheint die Sonne echt zu heiß"

exxonic, 28.06.2010, 16:15
danke, virtus, dafür, das du zehn jahre älter bist als ich (ja, ich bin etwas älter als 19), gehst du die diskussion sehr .. unprofessionell an. ich bin unten. ich habe kein fass aufgemacht. ich hab ne simple frage gestellt .. und mir ging es dabei auch weniger darum, das minderjährige allgemein zugriff auf dieses forum haben. kein problem. sondern das sie hier herkommen, und ganz offen davon sprechen, das spiel zu spielen, und von den verantwortlichen geduldet werden. aber ja, mir scheint die sonne zu heiss ..

exxonic, 28.06.2010, 16:15

danke, virtus, dafür, das du zehn jahre älter bist als ich (ja, ich bin etwas älter als 19), gehst
du die diskussion sehr .. unprofessionell an.

ich bin unten. ich habe kein fass aufgemacht. ich hab ne simple frage gestellt .. und mir ging es
dabei auch weniger darum, das minderjährige allgemein zugriff auf dieses forum haben. kein problem.
sondern das sie hier herkommen, und ganz offen davon sprechen, das spiel zu spielen, und von den
verantwortlichen geduldet werden.

aber ja, mir scheint die sonne zu heiss ..

BlutSpur1992, 28.06.2010, 17:32
Meiner Meihnung ist das alles übertriebener Quatsch. Ich finde das RDR und auch weitaus andere Games ruhig ab 16+ verkauft werden könnten. 1. Kommen die Jugendlichen so oder so an die Spiele ran. 2. Ist die Zensur generell in Deutschland zu stark. Wenn ich nochnicht einmal als Erwachsener Mensch entscheiden kann ob ich uncut games sehen will oder nicht. Dieses nimmt mir ja der Staat ab. Ich danke euch Jungs (USK) Ihr seit die besten. Schneidet Spiele wo ein bisschen Blut ist und lasst in den Nachrichten Bilder von Sterbenden Kindern,Erwachsenen (Irakkrieg z.b.) zeigen!!!! ich denke da sind Nachrichten oft weitaus Brutaler. Außerdem weiß die USK so oder sonicht was und wie sie die Spiele geschnitten haben will. Vergleichen wir doch mal Call of Duty World at War wo sogut wie alles geschnitten wurden und Dead Space wo überhaupt nichts geschnitten ist!!! wo ist das der Sinn??? und Dead Space war richtig Brutal!!! naja das war meine Meihnung dazu und hier noch ein Bild wo man echt mal nachdenken sollte was wohl verboten werden sollte http://www.altpeter.de/wp-content/uploads/2009/07/lanparty-killerspiele-schuetzenverein.jpg hoffe er geht jetzt wenn net bei mir kommt da immer ein fobitten fenster. darunter steht klick vor original dann müsste es auch kommen

BlutSpur1992, 28.06.2010, 17:32

Meiner Meihnung ist das alles übertriebener Quatsch. Ich finde das RDR und auch weitaus andere
Games ruhig ab 16+ verkauft werden könnten. 1. Kommen die Jugendlichen so oder so an die Spiele
ran. 2. Ist die Zensur generell in Deutschland zu stark. Wenn ich nochnicht einmal als Erwachsener
Mensch entscheiden kann ob ich uncut games sehen will oder nicht. Dieses nimmt mir ja der Staat ab.
Ich danke euch Jungs (USK) Ihr seit die besten. Schneidet Spiele wo ein bisschen Blut ist und lasst
in den Nachrichten Bilder von Sterbenden Kindern,Erwachsenen (Irakkrieg z.b.) zeigen!!!! ich denke
da sind Nachrichten oft weitaus Brutaler. Außerdem weiß die USK so oder sonicht was und wie sie die
Spiele geschnitten haben will. Vergleichen wir doch mal Call of Duty World at War wo sogut wie
alles geschnitten wurden und Dead Space wo überhaupt nichts geschnitten ist!!! wo ist das der
Sinn??? und Dead Space war richtig Brutal!!!

naja das war meine Meihnung dazu und hier noch ein Bild wo man echt mal nachdenken sollte was wohl
verboten werden sollte :-/

http://www.altpeter.de/wp-content/uploads/2009/07/lanparty-killerspiele-schuetzenverein.jpg

hoffe er geht jetzt :confused:

wenn net bei mir kommt da immer ein fobitten fenster. darunter steht klick vor original dann müsste
es auch kommen ;-)

exxonic, 28.06.2010, 19:03
der link zum bild funktioniert nicht. [..] in bezug auf die zensur bereits "ab 18" eingestufter titel möchte ich dir aber zustimmen. was mit saints row 2 gemacht wurde, ist masslos übertrieben. bei fallout 3 hingegen frage ich mich, warum ein gegner regelrecht explodieren muss, wenn man ihn nur mit einer pistole beschiesst.

Vega Marston, 28.06.2010, 21:34
Der Link funktioniert, wenn du ihn kopierst und dann in die URL-Leiste einfügst. Bei mir hat das direkte anzeigen der Grafik auch nicht geklappt... Und auch wenn das jetzt nicht ganz zum Thema passt: Bitte schreibt euch nicht in Rage. Wir sollten doch alle friedlich bleiben... (nur ein prophylaktischer Hinweis)

exxonic, 28.06.2010, 21:50
sorry, aber das konnt ich mir nicht verkneifen. ist doch genau das, worauf ich eigentlich anspiele .. ; ) ist aber rauseditiert .. der link funktioniert trotzdem nicht im opera : ( kann ihn noch nichtmal markieren und/oder kopieren

Rafioso, 28.06.2010, 22:15
Das liegt daran, dass das ein Bild ist, welches hier aber nicht angezeigt werden kann, da derjenige, dem die Seite gehört, es verboten hat, dass man das Bild auf externe Seiten veröffentlichen darf. Du kannst dir das Bild einfach hier ansehen.

Vega Marston, 28.06.2010, 22:55
Komisch, jetzt kann ich das Bild auch nicht mehr sehen und auch die Adresse nicht mehr kopieren. Aber zur Erklärung: Das Bild war in 2 Hälften gesplittet. In der einen sieht man eine Menge Leute vor Computern rumsitzen und in der anderen einen kleinen jungen, der von einem Soldaten gezeigt bekommt wie man ein Gewehr benutzt. Darunter steht dann sowas wie: "Worüber sollten wir uns mehr Sorgen machen.

Vega Marston, 28.06.2010, 22:55

Komisch, jetzt kann ich das Bild auch nicht mehr sehen und auch die Adresse nicht mehr kopieren.
Aber zur Erklärung: Das Bild war in 2 Hälften gesplittet. In der einen sieht man eine Menge Leute
vor Computern rumsitzen und in der anderen einen kleinen jungen, der von einem Soldaten gezeigt
bekommt wie man ein Gewehr benutzt. Darunter steht dann sowas wie: "Worüber sollten wir uns mehr
Sorgen machen.

Dude, 30.06.2010, 15:53
Ich mach mir nur sorgen bei Menschen ca. unter 18 die die Spiele nicht als brutal ansehen. Sondern eher damit angeben, dass sie die Games überhaupt nicht brutal fänden. Da zeigt es schon ein wenig auf, dass man eine gewisse Sensibilität für solche Sachen Entwickeln müsste. Diese Spiele sind einfach sehr brutal geworden...es wird immer realer...allein einen anderen Menschen zu töten sollte nie auf die leichte Schulter genommen werden. Es passiert überall.....und ist leider real.... nicht zu vergessen, dass man in den USA mit solchen Games die Kids für die Army anlockt. nicht gerade RDR...aber eigentlich fast alle Kriegsshooter..... ist auch immer Gut gegen Böse......also Amy gegen irgendwer...die anderen sind immer Böse.....das find ich recht derbe..... zu den Amokläufen kann ich nicht viel sagen...da ist es immer viel komplexer als es von aussen wirkt. Jedoch glaube ich, dass es zusammen hängt..... Jedoch macht niemand einen Amoklauf wegen eines Games oderso...neiiiin......aber wenn der Mensch sowieso im Leben schon neben den Schuhen steht...ob wegen Eltern, Freunde, Schule usw usw. dann kann es passieren, dass die beste Lösung für diese Menschen ein Szenario aus einem Game oder Film ist.... also...die Reaktion ist aus dem Spiel...aber nicht der Grund..... Kurz: Kein Spiel macht aus einem Menschen einen Amokläufer...aber ein potenzieller Amokläufer orientiert sich oft an solche Gewaltdarstellungen aus den Medien (Games, Filme, TV usw). ob 18 das richtige alter ist, sei dahin gestellt... es gibt welche die kommen mit 15 schon damit klar.....andere begreifen es nicht mal mit 30..... Alles imho natürlich

Dude, 30.06.2010, 15:53

Ich mach mir nur sorgen bei Menschen ca. unter 18 die die Spiele nicht als brutal ansehen. Sondern
eher damit angeben, dass sie die Games überhaupt nicht brutal fänden. Da zeigt es schon ein wenig
auf, dass man eine gewisse Sensibilität für solche Sachen Entwickeln müsste. Diese Spiele sind
einfach sehr brutal geworden...es wird immer realer...allein einen anderen Menschen zu töten sollte
nie auf die leichte Schulter genommen werden. Es passiert überall.....und ist leider real....

nicht zu vergessen, dass man in den USA mit solchen Games die Kids für die Army anlockt. nicht
gerade RDR...aber eigentlich fast alle Kriegsshooter..... ist auch immer Gut gegen Böse......also
Amy gegen irgendwer...die anderen sind immer Böse.....das find ich recht derbe.....

zu den Amokläufen kann ich nicht viel sagen...da ist es immer viel komplexer als es von aussen
wirkt. Jedoch glaube ich, dass es zusammen hängt..... Jedoch macht niemand einen Amoklauf wegen
eines Games oderso...neiiiin......aber wenn der Mensch sowieso im Leben schon neben den Schuhen
steht...ob wegen Eltern, Freunde, Schule usw usw. dann kann es passieren, dass die beste Lösung für
diese Menschen ein Szenario aus einem Game oder Film ist.... also...die Reaktion ist aus dem
Spiel...aber nicht der Grund.....

Kurz: Kein Spiel macht aus einem Menschen einen Amokläufer...aber ein potenzieller Amokläufer
orientiert sich oft an solche Gewaltdarstellungen aus den Medien (Games, Filme, TV usw).

ob 18 das richtige alter ist, sei dahin gestellt... es gibt welche die kommen mit 15 schon damit
klar.....andere begreifen es nicht mal mit 30.....

Alles imho natürlich

BlutSpur1992, 30.06.2010, 16:24
Ich nehme das auf die leichte Schulter da ich weiß, dass ich nicht auf echte Menschen schieße. Denn Ich unterscheide oder sagen wir es mal so ich kann unterscheiden zwischen real und spiel. Was ja viele nicht können und sich total reinsteigern wenn sie mal ein Spiel verlieren

Dude, 30.06.2010, 16:29
jo..aber denk nicht nur an dich....denk immer daran, dass es noch andere Menschen gibt, die das nicht checken.....man sollte sich daran orientieren.....

Vega Marston, 30.06.2010, 19:16
Ich möchte jetzt auf keinen anspielen und auch keine Behauptungen bezüglich der Personen, die hier im Forum unterwegs sind anstellen sondern werfe diese Beobachtung einfach mal in den Raum. Egal wen man fragt, alle sagen, dass sie wissen, dass das nur ein Spiel ist und es von der Realität unterscheiden können. ALLE! Egal ob potentieller Amokläufer, "normaler" Teenie, Erwachsener oder einfach nur ein Spiel-Freak.

Vega Marston, 30.06.2010, 19:16

Ich möchte jetzt auf keinen anspielen und auch keine Behauptungen bezüglich der Personen, die hier
im Forum unterwegs sind anstellen sondern werfe diese Beobachtung einfach mal in den Raum.
Egal wen man fragt, alle sagen, dass sie wissen, dass das nur ein Spiel ist und es von der Realität
unterscheiden können. ALLE! Egal ob potentieller Amokläufer, "normaler" Teenie, Erwachsener oder
einfach nur ein Spiel-Freak.

exxonic, 30.06.2010, 20:05
Zitat: .. Ich hörte alle Dinge zwischen Himmel und Erde. Ich hörte vieles in der Hölle. Wie also kann ich wahnsinnig sein? .. ; ) nebenbei bemerkt, zum wiederholten male, ging es mir auch garnicht um die gewaltdarstellung der spiele und deren potenziellen folgen ..

Nobody, 03.07.2010, 11:10
Damit das jetzt alle mitbekommen ! Es ist verboten das minderjährige solche spielen kaufen dürfen aber sie dürfen sie zu Hause spielen , wenn die Eltern das erlauben. Und wo ist dein Problem exxonic ? Das minderjährige es spielen oder das sie leicht an das Spiel kommen?